«В этой ситуации нейтральный ответ означал бы отказ. Если, конечно, девушка не принадлежит к категории «милая моя» (иначе именуемой «липучками») - от них так просто не избавиться.»
__________
Та «милая моя» совсем из другой категории барышень. «Липучество» — это другой вопрос, а предложение о заключении брака она сделал в очень достойной форме.
Теперь-то посоветую любому парню, что пусть барышня делает, что хочет, но шантажировать себя нельзя давать никому. Да ещё совсем не факт, что выпрыгнет. Для юношеской психики, конечно же, очень тяжёло не поддаться на тот шантажно-манипулятивный приём, но с возрастом приходит умение спокойно реагировать на подобные женские выкрутасы.«Сделай мне предложение!»
«Что мешало ему на её «А если это я тебе сейчас делаю предложение?» - ответить, например, так: «Если бы ты действительно сделала мне предложение, это было бы для меня большой неожиданностью, и я попросил бы тебя дать мне время подумать, потому что это для меня очень серьёзно»? По-моему, это было бы легче, чем попросить разрешения подумать в ответ на прямое предложение.»
__________
Парень ответил строго по её запросу «Как?»: «Положительно». Парни не привыкли к подобным лукавым выкрутасам — барышни ловко пользуются этой особенностью парней. Только с возрастом парни научаются отвечать более обтекаемо или принуждать лукавых собеседниц конкретизировать сказанное ими. Второе намного трудней первого :) .«Сделай мне предложение!»
«Чем это кончилось для «милой моей», мы все хорошо помним)))»
___________
Помним: отказом, и что с того? Бывает, что не всякое предложение принимается.«Сделай мне предложение!»
«Ну, это, по-моему, звучит даже более категорично»
_________
Но не лукаво. Серьёзные предложения и должны быть категоричными, а описываемое в статье предложение именно лукаво. Ещё раз с некоторыми сокращениями и примерно:
— Как относишься к тому, если делаю тебе сейчас предложение?
— Положительно.
— Значит, ты СОГЛАСЕН?
Вопрос со стороны: НА КАКОЕ КОНКРЕТНОЕ своё предложение барышня спросила согласия, если НИКАКОГО предложения ею не было сделано? Очевиден её лукавый расчёт: пусть парень ответит, решив, что предложение уже было, а затем или ничего ему не ответить в случае согласия парня или в случае отказа заявить о нелепости его отказа в виду отсутствия какого-то предложения. Можно было бы после отказа ещё упрекнуть парня и в непонятливости: в неумении отличить предложение от предположения. В общем, тьфу. В будущей совместной жизни подобные лукавые ходы будут повторяться, но если он считает это нормальным, на здоровье.«Сделай мне предложение!»
Попробуем иначе. Вы привели некое авторитетное свидетельство о 72% женской зарплаты от мужской, но это же совсем не доказательство мЕньшей оплаты женского труда за его ТОЧНО ТАКИЕ ЖЕ ОБЪЁМ И КАЧЕСТВО, а свидетельство лишь о мЕньшей оплате за произведённый труд. Обычно меньше платят за мЕньший по объёму и/или качеству труд. Доказательств равного по объёму и качеству труда в упомянутых 72% так и нет.Если женщины хотят иметь равные права, они должны бороться за равные обязанности?
ДЕВОЧКИ Я СВОЕГО ИЗЯЩЬНО ПОЙМАЛА С ОЧЕРЕДНОЙ ПАССИЕЙ БОЛЬШЕ ИЗМЕНЯТЬ НЕ ХОЧЕТ))). приходы домой ночные, сообщения какие-то тоже по ночам, частые командировки чего раньше не замечалось за ним да и вобщем жить стали как соседи после 18 лет сщасливого брака отношения крайне остыли.Как-то разговарилась со старой знакомой за эту тему.Она посоветовала мне обратится к ее знакомому мастеру которые может помочь в таком щепитильном вопросе.Мы набрали ему он мне посоветовал поставить ему удоленно на его номер классную программку, после чего я смогла как прослушивать так и записывать все ого звонки как входящие так и исходящие, перехватывалась вся его переписка и копии писем приходили ко-мне и я всегда знала адрес где и с кем он якобы работает.Ну и вся эта история закончилась тем что я узнала как мой верный муженек уже как три года жил на две семьи с одноклассныцой бывшей еще и детей там заделал своих трех ему видно мало было.Плакала не долго вещички иму быстро собрала и послала урода куда подальше.Так-что если не дима еще сколько он мне мозги пудрил звоните думаю поможет+ семь 9 шесть 8 шесть 4 девять 0 два 0 три (ДИМА). Надо снимать розовые очки и гнать таких критинов от себя, и жить для себя любименькойКак заставить мужа бросить любовницу
Прожили 15 лет,не считая то время встреч до свадьбы.Почувствовала,как отношения наши стали остывать.Муж начал задерживаться с работы,стал более холодным по отношению ко мне,начал прятать телефон.Вообщем его поведение очень изменилось…Данной проблемой я поделилась с близкой подругой.0на посоветовала мне обратиться к человеку,который занимается местонохождением,прослушкой телефона,переписками в соц.сетях.Мы начали искать такого человека,и нашли.ДИМА 9 6 7 0 9 0 5 5 6 5 кому то понадобится,по цене мы договорились с ним.Я СМ0ГЛА ПРОСЛУШИВАТЬ ВСЕ ЕГО ЗВОНКИ ВСЯ ПЕРЕПИСКА С ЕГ0 Н0МЕРА ДУБЛИРОВАЛАСЬ НА М0Й ТЕЛЕФ0Н А САМ0Е ГЛАВН0Е Я ВСЕГДА ЗНАЛА АДРЕС ГДЕ МУЖ И П0ДНЯЛ 0Г0 СТАРУЮ ПЕРЕПИСКУ ЗА Г0Д. 0казалось,что у моего мужа есть другая семьяМолчание мужчин: наказание, упрямство или другое отношение к слову
Ну, Вы в другой теме предложили: "О другой теме давайте общаться в той теме". А вопрос тот же: почему Вы так категорически возражали против женского рукоприкладства, если рукоприкладство - это хоть и всегда плохо, но всегда полезно (потому что "любой человек, зная о неминуемом получении по морде за неисполнении своих обещаний, будет намного старательней их исполнять")?Пощечина мужчине от женщины: что она может означать
«Можно иначе: «Предлагаю тебе взять меня замуж за себя».» - Ну, это, по-моему, звучит даже более категорично. А форма «Возьми…» действительно больше похожа на просьбу, просто здесь ведь интонации не видны. Даже песня вспоминается: «Миленькой ты мой, возьми меня с собой». Чем это кончилось для «милой моей», мы все хорошо помним)))
«Парень мог не хотеть отказать и не хотеть согласиться, а какое-то время подумать. Ответ «Согласен» не оставил парню никаких вариантов.» - И кто же его заставлял дать именно такой ответ? Что мешало ему на её «А если это я тебе сейчас делаю предложение?» - ответить, например, так: «Если бы ты действительно сделала мне предложение, это было бы для меня большой неожиданностью, и я попросил бы тебя дать мне время подумать, потому что это для меня очень серьёзно»? По-моему, это было бы легче, чем попросить разрешения подумать в ответ на прямое предложение.
«С парашютом барышня могла бы оказаться такой, что ответила бы: «Как хочешь, а мне надо подумать несколько дней».» - Да, пожалуй, это было бы самым разумным выходом. А потом, уже на земле, когда ему больше нечем будет её пугать, спокойно сказать, что подумала и решила отказать (разумная барышня никакого другого решения после такого предложения не примет)) - «Был какой-то восточно-европейский фильм: на горнолыжном курорте барышня никак не хотела встретиться с парнем, парень назначил ей очередную встречу вечером в каком-то ущелье под названием типа «Ущелье медведей» со словами: «Буду ожидать тебя до тех пор, пока меня не съедят медведи».» - Не смотрела. Интересно, чем же там это кончилось.
«На оконное предложение следовало бы дать нейтральный ответ.» - В этой ситуации нейтральный ответ означал бы отказ. Если, конечно, девушка не принадлежит к категории «милая моя» (иначе именуемой «липучками») - от них так просто не избавиться.
«По-моему обсуждать более нечего.» - Ну, если не хотите объяснить, почему же всё-таки в ответ на предположительную форму предложения труднее попросить подождать, чем на конкретную (я этого так и не поняла), то да, нечего. Тем более что времени уже прошло много.«Сделай мне предложение!»
Как под копирку у нас все было хорошо с мужем как только отношение крайне изменились стал не ночевать дома ездить в командировки чего раньше не наблюдалось стал грубить по пустякам.Я данную ситуацию объяснила своей сестре она мне посоветовала обратится к старому знакомому айтишнику который занимается удаленным доступом к телефонам.Я дала ему номер мужа он включил мне через час программу после чего я имела доступ ко всей его переписке также слушала все его разговоры и знала адрес где он находится также поднял прошлую переписку с вотсапа за пол года.Если кому надо вот тел.восем девять шесть семь ноль девять ноль пять пять шесть пять.Мне сразу все стало ясно муж уже как год жил на две семьи и пудрил мне мозги.Так что девочки не бывает дыма без огня,будте бдительными и не боитесь проверить свою вторую половинку.Секреты отношений - как разоблачить измену?
Вы не привели доказательств, а лишь упомянули о существовании некоей "официальной статистики".Если женщины хотят иметь равные права, они должны бороться за равные обязанности?
Можно иначе: «Предлагаю тебе взять меня замуж за себя». Форма «Возьми…» — более похожа на просьбу.
Парень мог не хотеть отказать и не хотеть согласиться, а какое-то время подумать. Ответ «Согласен» не оставил парню никаких вариантов. Далее своё мнение я уже выразил.
С парашютом барышня могла бы оказаться такой, что ответила бы: «Как хочешь, а мне надо подумать несколько дней». Барышни разные бывают. Был какой-то восточно-европейский фильм: на горнолыжном курорте барышня никак не хотела встретиться с парнем, парень назначил ей очередную встречу вечером в каком-то ущелье под названием типа «Ущелье медведей» со словами: «Буду ожидать тебя до тех пор, пока меня не съедят медведи».
На парашютной форме я не настаивал. На оконное предложение следовало бы дать нейтральный ответ.
По-моему обсуждать более нечего.«Сделай мне предложение!»
"«Возьми меня замуж за себя» — вот предложение." - В самом деле? Я полагаю, что предложение - это, ну например, "Предлагаю Вам мою руку и сердце" (если мужчина обычно просит руки, то женщина её предлагает). Или, если не так романтично, а попроще, то "предлагаю Вам создать семью со мной", "предлагаю вступить в брак". А "Возьми меня замуж" - это не предложение, это требование, и довольно категорическое. Я не могу себе представить мужчину, которому понравилось бы такое "предложение", разве что он убеждённый и закоренелый подкаблучник (хотя, может быть, это можно назвать и по-другому - "человек, полностью смиривший свою гордыню").
"Вариант «предложения» из текста статьи очевидно оставляет барышне варианты для отказа от своего «предложения» независимо от ответа парня" - а парню оставляет столько же вариантов для того, чтобы отказать девушке (о чём Вы сами же и говорите), при этом, если он впоследствии захочет изменить своё решение, он всегда сможет сказать, что просто не принял её слова всерьёз, ведь предложения как такового и не было. Тогда что значит "парень тупо лоханулся"? Вы полагаете всё-таки, что он на самом деле хотел бы отказать, и отказал бы в ответ на прямое предложение, а согласился только потому, что предложение в предположительной форме он предложением не считал? Но тогда что значит "её вопрос (не предложение) поставил парня перед выбором возможной утери отношений, а на это не все всегда готовы"? Если он хотел отказать, то утеря отношений - это для него желательный результат, а если хотел согласиться (или сохранить такую возможность на будущее), в случае предложения в определённой форме это было бы не легче, а труднее. Почему Вы считаете, что сказать «Подумаю» или «Согласен/не согласен» легче, чем «если бы ты мне это предложила, я бы, наверное, попросил разрешения подумать» или «я бы, наверное, согласился/отказался»? Разве это привело бы к риску "возможной утери отношений" с большей вероятностью? По-моему, наоборот.
"Пример с парашютом воспринимаю шуткой" - в самом деле? По-моему, там шла речь о том, как сделать предложение девушке, а не о том, как пошутить с девушкой)))
А в примере с девушкой, которая говорит, что выпрыгнет из окна - если это то же самое, что в примере с парашютным прыжком, то сказать она должна была бы по-другому. Ведь парашютист не говорит, что не дёрнет за кольцо, если девушка ответит "нет", он говорит, что не дёрнет за кольцо, пока она не ответит "да", так что другой вариант ответа, в том числе и "подумаю", не допускается. Тогда девушка в случае с окном должна была бы сказать: "если не пообещаешь, что женишься на мне, я выпрыгну". И что следовало бы сказать в этом случае? И почему "ни в коем случае не следовало бы немедленно ответить согласием" - ведь это как раз та самая максимально определённая форма предложения, на которой Вы настаивали (как и в случае с парашютистом), разве нет?«Сделай мне предложение!»
Безусловно. К сожалению, нередко бывает, что это уточнение требуется, притом неизвестно, которой из сторон оно требуется больше)))Нужно ли женщинам рыцарство в 21 веке, и как мы будем обходиться без него?
Психолог-и-Я
29 718 подписчиковКартина дня